“左宗棠和曾国藩是我最崇拜的人”

“在大海里，任何一条船都会遭遇风浪”

B=外滩画报     H=胡祖六 　　

B：最近有一种说法，一些西方经济学家认为全球次级贷危机已经接近尾声，你怎么看这个问题？　　

H：我觉得现在下这个结论还为时过早。　　

    全球次级贷危机始于2007年年初，到了去年夏天就呈现愈演愈烈的态势。2008年，全球第五大投资银行贝尔斯登出现巨亏，美联储进行了“拉郎配”，让大摩并购了贝尔斯登，也表明这一危机达到了高潮。　　

    现在这场全球次级贷危机正处于反复的阶段。因为我们观察到美国的金融业、房地产业都出现了下跌，其中以美国的商业地产下滑最为严重。不仅如此，危机还将在美国引发新的问题。众所周知，美国是一个消费型社会，消费占到GDP的70%。现在汽车消费、信用卡消费都出现了信用危机，这个连锁反应对美国的打击比较大。　　

    我们预测未来12个月到15个月之间，美国将出现4万亿美元的黑洞。　　

B：早在2007年，高盛就把手中的次级贷产品渐渐卖出了，而那时美林和花旗都在购买这类产品，很多人都很诧异，为什么高盛能在这场危机中屹立不倒？是不是因为高盛的内控制度特别好？各个级别的主管都有说话的权利，所以特别能防范风险？或者还有什么别的原因？　　

H：其实在大海里，任何一条船都会遭遇风浪。高盛在这场危机里不是没有损失，而是做到了反应最快。

　　按照常规来说，我们不是银行。我们的产品大都是短期债券，钱都是从市场上来的。在金融产业链上，我们不是前端而是后端，从理论上来讲，我们处在金融产业链中风险最大、反应最慢的一环。但事实上，高盛动作很灵敏。当我们嗅到风险的气息时，就迅速离开了。在这个世界上，没有绝对的先知先觉，但高盛是以最好的信息、在最佳的时刻做出了最好的决定。　　

    至于原因，我认为应该归功于高盛一贯的“风险文化”。我们很饥饿，但是我们知道放弃。在高盛，有一套独特的风险管理体系。这不象其他公司，风险仅仅是风险控制部门的事情。　　

    高盛的业务部门就是风险控制的第一道防线。一个项目来了，在高盛内部首先就要被拷问它的风险系数有多大？对高盛品牌有无影响？这个意识是从上到下，渗透到每一个人心里的。因为在高盛，历来都会把风险与业绩挂钩。　　

B：你觉得中国的金融界是否能从这场危机中学习到什么？　　

H：这次中国的金融界是免费上了一课。　　

    中国的金融体系一直处在一个相对开放的情况下，面临过真正的考验。就宏观经济来说，中国的经济周期很好，而中国的房地产也没有出现过大幅下跌。在这种情况下，中国不能盲目自大，要意识到系统性金融风险在任何程度的市场都有可能发生，要引以为戒。　　

B：就中国目前的情形来说，大家最关心的还是股市和楼市，我记得你对楼市一向坚持比较谨慎的态度。在此，能不能发表一下你对这两大领域的看法？　　

H：我对于中国的楼市和股市都是长期看好的，只不过我觉得在短期之内还是要注意风险。　　

    虽然当前中国房地产市场发展中的一些消极因素已经显现，但必须看到，中国的工业化、城市化进程的巨大推动和影响将在很长一段时期内持续，这一情况将成为一个坚实支撑。　　

    从目前情况看，利率的水平、市盈率、人均可支配收入的增长、股市的表现等，都会体现到房地产价格里面来。不排除在某些时候、某些地区，房地产的价格已经升得如此之快、如此之高，以至于跟基本面有些脱节。　　

    在短期，我还是不赞成大家把血汗钱都投到股市和楼市里，这里面还是有风险的。　　

B：那么人民币汇率的最新变化，是否会对房地产市场的发展构成影响？　　

H：汇率的变动不会对房市构成直接影响，但有可能产生间接影响。而这种间接影响将通过汇率变动影响金融机构信贷投放政策等方式才会显现。　　

B：你的老师萨莫斯一向主张经济学是入世的，你怎么看？你觉得自己是怎样的经济学家？　　

H：还是回到湘学经世济民的传统上来吧。我觉得经济学本身就是和现实息息相关的。如果一个医生、工程师或者学生了解一些经济学的知识，那么他就可以利用股市或者楼市或其他金融衍生工具，来使自己的资产增值，这是经济学运用的很活生生的例子。　　

    而大到企业或者国家制度建立，经济学同样能起到决策的作用。我一贯不喜欢为读书而读书。在这一点上，我受老师的影响很深，经济学就是入世的。