安永合伙人李港卫与作家孙睿谈80后奢侈品消费

安永中国消费品主管合伙人李港卫(中)、青年作家孙睿(左)与主持人吴晴

　　主持人：吴晴

　　嘉宾：安永中国零售及消费品行业主管合伙人 李港卫

　　　　　知名青年作家 孙睿

　　主持人：各位网友大家下午好！欢迎大家来到搜狐聊天室，今天是我们品质频道品质关健词访谈，我们来谈谈中国奢侈品消费。坐在我旁边的两位嘉宾一位是安永中国零售及消费品行业主管合伙人李港卫先生，坐在李先生旁边的是80后知名作家孙睿。先请两位嘉宾给大家简单介绍一下自己，李先生所从事的行业各位网友比较好奇，您能不能简单给我们介绍一下您这个行业做些什么，还有您本人的经历。

　　李港卫：很多人以为为什么会计师弄一个什么消费品行业，我想告诉大家一个背景，我们公司虽然是会计师事务所，专业人才都是以行业分类，消费和零售行业大概有七百多人服务于这个行业里面的客户，我们客户比如国美、百盛、京客隆都是我们的客户，基于这样的背景我们做了这样一个消费调查报告。

　　主持人：报告的内容等会儿请您详细介绍，我们先让孙睿介绍一下自己。

　　孙睿：我就是写了五本书。

　　主持人：就我自己看过你的书是两本，《草样年华》和《活不明白》。

　　孙睿：第五本是《我是你儿子》。

　　主持人：今天你带到现场你最新的一本书，为什么起这个名字？

　　孙睿：看完了书自然知道为什么起这个名字。

　　主持人：跟《你是我爸爸》有关系吗？

　　孙睿：关系不是很大，这个主要是写父子两代人的故事，小孩一开始对他爸的抵触到最后的理解，最后给他爸捐了一个肾，是这么一个故事。

　　主持人：谈起消费品和奢侈品，不知道孙睿对奢侈品有什么了解？你今天穿的是特别朴素休闲。

　　孙睿：所以纳闷为什么叫我来。(笑)

　　主持人：你今天就当来学习一下，上一堂奢侈品的消费课。

　　孙睿：可能是反例。

　　主持人：你了解什么是奢侈品吗？

　　孙睿：贵的用不着的就是奢侈品，买了充样子就是奢侈品。

　　主持人：这是普通消费者对奢侈品的定义，李先生帮我们阐释一下奢侈品的定义。

　　李港卫：这个定义也不会太错，凡是跟生活以外需要的东西就算奢侈品。

　　主持人：像车子这些东西也算是生活必需品。

　　李港卫：不一定，坐车子可以有大巴，开私家车是奢侈品。

　　孙睿：开QQ不是奢侈品。

　　主持人：同样是车，为什么有的车是必需品，有的车是奢侈品，界限和区别在哪里？

　　李港卫：界定生活必须有它的就不是奢侈品，必需品以外的东西就是奢侈品。

　　主持人：价格算不算？

　　李港卫：看情况吧，一个表一般是几百块钱，用上万上千以上来买表算是奢侈品。

　　主持人：上千以上的算吗？

　　李港卫：要看什么表，上千以上的表算贵吗？也不算。

　　孙睿：还看他挣多少钱。

　　主持人：中国消费品有没有一个平均价格，高于这个价格就算奢侈品？

　　李港卫：我们以前做了一个报告，奢侈品市场蛮大的，05年的数据告诉我们，大概有20亿美元的市场在中国。还不算我们很多同胞去香港去外国买奢侈品，如果我们以20%增长的速度来算的话，从2008年到2015年，我们变成全世界超级奢侈品消费大国，仅次于日本，现在目前我们处于第三，第一是日本，第二是美国，第三是中国，所以市场的潜力蛮大的。

　　主持人：中国的奢侈品消费市场的主力消费人群是哪部分？

　　李港卫：分两部分，第一部分应该是有钱人，我们做了一个报告，有钱人存款30万人民币以上的算是富有的人家。

　　主持人：这个30万是从几年前开始调查？

　　李港卫：05年的报告，当时有一个数据，不同的机构有不同的数据，普遍的数据是30万人民币存款或者是资产算是富裕人群，有能力消费奢侈品。另外一部分是白领阶层，因为是80后出来的年轻人，他们能够享受六个大人的经济成果，所以他们对金钱的概念没有老一代人注重，很愿意用一个月两个月的工资买一个喜欢的东西，满足他们的要求。一种是很有钱的富裕人群，另外一种是白领阶层。

　　主持人：很多从事影视业演艺界明星，他们经常跟奢侈品打交道，这个报告当中有显示吗？

　　李港卫：没有，影视圈要照顾到形象，奢侈品带给我们必需品以外的身价可能是高档、流行这种品牌形象，影视圈的人跟LV联系在一起。

　　主持人：影视圈的明星都是跟大品牌紧密合作的。你觉得中国的女性消费者在崛起的新一轮奢侈品消费当中起什么关键作用？

　　李港卫：中国有13亿人口，49%是女性。她们虽然是女性，但是在购买权上面是绝大部分，一个家庭70%以上的东西都是一般女性作主。我们消费市场在中国大概有八千万到一亿的消费市场，70%是女性买东西的话，那是多大的市场份额。

　　主持人：你在生活当中是这种遭遇吗？

　　孙睿：我未婚。

　　李港卫：自己的钱是自己的钱，老公的钱是自己的钱。自己挣的钱未必比老公多，但是花钱比老公多。

　　主持人：中国女性掌握钱一定购买奢侈品吗？

　　李港卫：分两类讲，她一般是家庭消费必需品，另外80后一代到了30岁有了经济能力有很大的潜力购买奢侈品。

　　主持人：报告显示，65%的女性会花掉65%以上的月薪，有这么一个结论吗？

　　李港卫：中国女性生活状况报告里面登出来的，主要针对20—70岁之间的妇女，在八个城市，北京、上海、广州、深圳、成都、杭州、哈尔滨、南宁，她们的收入是中等偏上，发现65%以上的人花掉工资的60%，挣的越多花的越多，工资低一点的女性愿意存钱，可能反映现代女性对自己的经济有信心，今天花了钱明天不怕赚不回来。

　　主持人：自己有能力未来还是能赚到钱，女性消费的特点能简单给我们概括一下吗？

　　李港卫：美丽、健康、方便。女性产品的特点必须要漂亮的女性才喜欢买，所以女性产品的特点必须要美丽，包装很重要，特别重要。另外就是要健康，中国女性经济上独立有点钱也希望在吃东西东西怕胖，健康产品比较受欢迎。中国妇女在传统角色，父母角色、老婆角色、母亲角色这是对内的，对外要做一个女强人，要照顾到两方面的产品必须给女性提供方便，在商场买东西买半成品，回家马上就能吃了。

　　主持人：如果做生意的话一定要抓住女性消费的特点，大部分经济收入掌握在女性手中，所以商家一定要掌握女性的特点。孙睿，你身边的女朋友应该属于消费品的中坚力量，她们是否符合李先生说的这些特点？

　　孙睿：她们刚毕业的时候花掉可能不是60%，可能是80%、90%的钱。刚毕业时工资低，随着阅历的增长，随着职位的增高，工资涨了，可能花的比例下来了。你掌握了一些资源有一些权利了，很多东西可以给你报销了，有的时候买衣服也可以开发票。我挺羡慕有工作的人。

　　主持人：没有特权的女孩子她们的消费呢？

　　孙睿：我认识的都是挣多少钱花多少钱的，她能挣一万块钱她就会花一万块钱，不会花一万二，买房买车除外。

　　主持人：你周围的女孩子是只买生活必需品还是都买奢侈品都想拥有？

　　孙睿：以一个男人的视角来看买那些东西是没用的，不知道她们买那个干吗。她们觉得有用。

　　主持人：你周围的女孩子还是很羡慕这些奢侈品的，想拥有的。

　　孙睿：女人的钱好挣，因为女人好挣钱。

　　主持人：奢侈品当中最喜欢什么？服装还是包？

　　孙睿：女人多少有点虚荣心，还是喜欢牌子的东西。化妆品、服装都是一样的，即使在能力够不着的情况下也会等等，等到打折的时候搞定。

　　主持人：有没有女孩子因此喜欢跟有钱人在一块儿？

　　孙睿：肯定的。

　　李港卫：女孩消费的倾向，在城市里面的女孩一般会倾向于买一些奢侈品，比如一个包一个表等等。在城乡里的女孩注重买日用品和简单的化妆品，简单的珠宝，跟城市里面的女孩消费倾向是不同的。

　　主持人：城市里面的女孩多数还是高档消费品已经算入门了。

　　李港卫：名牌奢侈品。

　　主持人：奢侈品当中应该也分几等吧？我们中国现在大部分所谓白领停留在哪个阶段？

　　李港卫：外国的奢侈品比较大众化，有机会买一些包和手表，没有什么稀奇的，在欧美国家、日本反而喜欢体验，比如我想经历五星级的旅游，或者买东西能够给我送到家，国内消费喜欢那个包就买那个包，那个包代表我的形象和地位。

　　主持人：我看过一些报道在上海有很多白领背着LV的包去挤地铁公车，中国女性消费只是我先要拥有你代表我能达到这个社会地位是吗？

　　孙睿：都背LV，就不值钱了。

　　主持人：孙睿喜欢奢侈品吗？

　　孙睿：看什么样的东西，用得着的话花点钱买过来是划算的。我就喜欢摄像机这种器材类的东西。

　　主持人：这些属于奢侈品吗？

　　李港卫：看情况，如果是职业需要的话就不是了，如果一般认不是这个行业的人来买的话就算奢侈品了。

　　孙睿：我学导演的，需要有一个。

　　主持人：那算奢侈品了吗？

　　李港卫：不算。

　　孙睿：可以租。我出了几本书可以去买，如果一个普通大学生学这个，只能管家里要钱买。

　　主持人：抛开你是学这个的，你要摄像机这些东西还是跟你的行业相关的，除去这个之外呢？

　　孙睿：我平时写东西也许有一个笔记本就够了，其它的什么都不需要了。

　　主持人：那手表和包呢？

　　孙睿：我就小学时戴过手表，除此之外再也不戴手表了。

　　主持人：你关心这些东西吗？

　　孙睿：最近想买车，在关注车的事。

　　主持人：奢侈品在你生活当中就是一个毫无地位的东西还是会觉得等你到了更高层次或者收入更多的时候会去追求它？

　　孙睿：不是吧，还是跟你的性格有关，也许有人没钱也追求，有人有很多钱了觉得能过好了就行了。

　　李港卫：奢侈品虽然比一般的东西贵，但是它很耐用，确实比一般的产品更耐用。比如劳力士表，买回来一万多块钱，但是两年后可能也是一万多块钱，不会跌价。一般的手表两年后就报废了。

　　主持人：还是有一些收藏和投资的价值在里面，孙睿有没有想过收藏和投资奢侈品？

　　孙睿：我不好这个。我小时候上中学的时候喜欢外国钱币，原来老去月坛公园买，后来到了高中不喜欢了就都卖了。

　　主持人：你对奢侈品有抵触，你是怎么理解这个东西的？完全看作是一个吃饱了撑的要炫耀的吗？

　　孙睿：有人认为这个东西对他的生活很重要，我认为无所谓，让我戴一块两千块钱的表和戴一块两万块钱的表对于我来说都是多余的，因为我不喜欢戴表。

　　李港卫：女孩比较喜欢奢侈品，男孩可能不大喜欢，我个人也不大追求。

　　孙睿：跟性别有关系，跟你从事的职业有关系。我写东西的话，一般人追求的不是外在的东西，说大点儿还是要追求探寻人性的内心世界，关注的是这个层面。

　　主持人：跟收入没有关系？

　　李港卫：跟收入应该是没有关系的，跟一个人的背景有关系。

　　孙睿：贾平凹的书卖得很好，他也算作家里面经济不错的，但是你看到他的时候永远像一个陕西农民，这个跟他的背景有关。但是80后这批作家都是城市的成长经历，也许他自己没挣多少钱，但是给自己弄得很光鲜，你认为他很有钱。

　　李港卫：比如小孩旁边的同学都是穿名牌的话，他不穿名牌的话，很自卑，这个跟成长背景有很大的关系。

　　主持人：您的报告里面有没有类似孙睿这种对奢侈品抵触，觉得奢侈品跟他们的生活毫无关联的。

　　李港卫：我们的报告里面没有包括这类人士。

　　主持人：越来越多的奢侈品做网络销售，您认为互联网在奢侈品消费中的作用是什么？

　　李港卫：这是社会变迁的一个主力，在奢侈品方面作为将来销售的主力。互联网越来越流行，每个人都有电脑，喜欢在家里舒适的环境下浏览。我在网上买东西要保证是真的，不会有假的，买一般东西没有名牌效应的话，会不会买的东西是假的，会不会赝品等等。

　　主持人：在网上能有效保证它是真品吗？

　　李港卫：有些东西，有全球性很大的公司是我们的客户，私人免税店做网上销售，买东西有一个保证必须是真品，假品会退还的，有这么一个保证。

　　主持人：消费者可以在网上订购它的产品，需要很长时间吗？

　　李港卫：在这类买卖过程中，比如我想买一个LV的包，我在商店看过，对那个产品基本有一个概念，而且摸过，量过再买的。

　　主持人：为什么不直接在商店买，而去网上买？

　　李港卫：商店可能不方便，比如我在西安，我去上海买不方便，在网上买便宜点儿，没有租金。

　　主持人：奢侈品的价格不是统一的吗？

　　李港卫：是统一的。每个店的政策不一样，我在网上买东西它的价格比市场低一点，所以有这个吸引力。中国目前主要是在交易付款过程当中有一点阻力，银行系统付款方面还没有普遍，在欧洲、美国特别方便在网上支付，将来会变成主流。

　　主持人：您的报告当中从05年统计过网络消费所占的比例吗？

　　李港卫：还没有加进来。我的报告主要针对中国的零售，目前中国零售在网上交易的数字还不是太可观的。

　　孙睿：05年存款够30万元就算有奢侈能力的人群？

　　李港卫：当时有一个标准什么叫富裕人家，我们分析有30万元人民币存款或者30万元资产以上的人家有买奢侈品的能力。

　　孙睿：我估计现在得变成45万。

　　李港卫：07年我估计可能到60万。

　　主持人：这两年中国经济飞跃成长，很多高端人群的财富增长不是小比例的递增，而是一个突破性的增长。作为您个人觉得将来网络上的购买会成为一个主要的消费渠道吗？

　　李港卫：是的。

　　主持人：网络比店铺来说除了有价格上的优惠还有什么其它的好处吗？

　　李港卫：方便啊。在家里面没有时间限制，店不会关门，24小时都可以买卖，而且货品比较齐一点。有时候奢侈品卖完了没有货就没有顾客来看你，在家里可以一件一件看慢慢选。

　　主持人：您决个网络上买消费品会降低消费品高贵的感觉吗？很多人去店里还是追求那种消费的感觉。

　　李港卫：看哪类产品，如果买衣服的话就比较差一点，买衣服不仅要试穿是不是适合，这个很重要。买衣服这种产品不一定在网上，买手表或者包那种产品的话比较适合在网上购买。

　　主持人：现在奢侈品消费排第一的日本他们现在主流的消费渠道是在网上购买奢侈品吗？

　　李港卫：目前还是以商店销售为主，但是网上的销售比例不断增加。

　　主持人：请您谈一下中国未来奢侈品消费市场的潜力。

　　李港卫：我们预计2005年开始到2008年会以20%的奢侈品消费速度增长，2008年到2015年是10%的速度增长，到2015年会有115亿美元，潜力是相当大的，而且这些数字没有包括中国到海外旅游买回家的奢侈品。

　　主持人：在中国奢侈品消费主要是中国比较大的城市还是二线城市？

　　李港卫：已经在全面发展，80年代的时候只有上海、北京，现在成都、大连各个地区二三线城市也开始有了，一直在布网。

　　主持人：消费品选择一个城市去开店布网有没有研究当地的消费背景？

　　李港卫：肯定有。我们中国跟欧洲一样，我们虽然是一个国家，但是每个地区有不同的品味，欧洲很大，但是各个国家的品味不一样。北京和成都就不一样，成都吃辣椒，卖食品的话辣味的肯定在成都比较好卖。不同地方有不同的文化背景，有不同的产品出来。作为一些大品牌比如ABC到西部内部地区打一个CDF，新的品牌适合当地的人穿或者用，针对他们来设计。

　　主持人：会为中国的消费者量身定做方案？

　　李港卫：是有这个概念。

　　主持人：您觉得中国内地某些城市收入其实不是特别高，相比较北京、上海这样的大城市收入不是特别高，为什么他们会去接受奢侈品？

　　李港卫：像成都、大连属于二三线城市，虽然叫二三线但是也有富裕阶层在里面。这几年二三线城市的发展非常快，特别在长沙，GDP应该是比我们平均GDP还高，我们平均GDP是10.7%，他们的GDP超过11%，长沙有一些能力来购买这些奢侈品。

　　主持人：孙睿现在要买车，是当作一个必需品吗？

　　孙睿：以后需要干点儿面子上的事，除了满足需要之外还是得好点儿。

　　主持人：奢侈品不光是一种跟你生活无关的，确实还是能给你生活带来一些帮助。

　　孙睿：在满足你的生活基础之上给你充充面子。我开一个破车去跟人家谈拍电影的事可能拉来的钱是50万，开一个好车人家对你的信任感增加了可能给你三百万。

　　主持人：你是奋斗阶段这么想的还是以后都这么觉得？

　　孙睿：还是需要吧，当我需要充门面的时候就会去买，不需要的时候就不买，能满足基本需要就可以了。

　　主持人：多数充当了一个必需品的作用。

　　孙睿：光有车不能开，光有一个空壳，那我肯定不会，还是能替自己代步。

　　主持人：你对奢侈品生活当中触及的方面比较少？

　　孙睿：我身边男的基本上不爱逛商场，不怎么关注牌子。

　　主持人：也有专门男性喜欢的奢侈品难道你没有想过拥有吗？比如眼镜或者皮带？

　　孙睿：当我的眼镜觉得不好看了，我可能会去找一个好的牌子好点儿的眼镜，我不换的时候不会去逛眼镜店。有兴趣还是在需要的基础之上才有兴趣。

　　李港卫：孙先生买车分两个阶段，第一段是满足他的基本需要，第二段是高档一点，我买一个奥拓车满足基本需要，我要买一个BMW就是奢侈品了，提高一个层次。买车算是基本需要，一个是基本能够用的车。

　　主持人：他这种消费人群对奢侈品的消费来说属于好引导的一类吗？会不会把他引导成以后将来会对奢侈品消费贡献很多钱财的这一类？

　　李港卫：应该问一下孙先生，可能吗？

　　孙睿：还是得看我的需要。

　　主持人：完全跟收入没有关系吗？

　　孙睿：应该是没关系的。要是以后我当了教练需要一块表的时候，我可能会买一块好点儿的表，但是现在不需要表，用手机就可以看时间了，而且带着很方便。我没有必要说买一个东西完全充门面，但是给自己没带来什么功用。

　　主持人：每样奢侈品都是有功用的，比如万宝龙的笔可以写字。

　　孙睿：平时这种东西不是我去买，别人替我买了。比如我现在在电影学院上学，导演系和表演系的男生有很大的差别，我们洗个脸用普通的洗面奶，表演系的男生光洗脸的东西就一堆，又是去油脂的又是去痘的又是磨砂的，他们是靠脸蛋吃饭的，我们是靠创作的，估计很多作家导演一天洗一次脸或者不洗脸。

　　李港卫：如果没有需要的话，我也不会穿西装打领带。

　　主持人：有些人同样是穿T恤还是会买奢侈品的T恤，包括衣服也是有名牌的。

　　孙睿：如果找一个表演系的女生坐在这儿可能跟你特别有的聊。

　　主持人：孙睿觉得奢侈品消费当中除了中国白领女性还有身边什么样的朋友将来会是引领这种潮流，现在不可能一旦有什么改变之后她们可能就对奢侈品非常喜欢？

　　孙睿：要不然就是小时候或者原来钱不是太多的，突然有了钱了，马上把童年的损失弥补过来，弗洛伊德那种心理。就像网上说的段子，等咱有钱了买两碗豆浆，喝一碗倒一碗。

　　主持人：对奢侈品不感兴趣的在未来生活当中做出什么改变？

　　李港卫：要看中国经济大成长怎么样，欧美跟中国消费市场有一个距离，欧美奢侈品大众化，有机会买一个奢侈品，他们想去体验。但是我们中国经济不断发展的话，五年十年后随便买一样东西都是已经大众化的了。

　　孙睿：关键是有那些不是奢侈品的东西存在，所以才导致大家消费还是能买实用的就买实用的，如果等物美价廉的东西没了大家自然接触奢侈品了。

　　主持人：是否有一个东西方的文化差异在里面？欧洲人看待奢侈品跟中国人看待奢侈品观点不大一样，已经不是一种炫耀。

　　李港卫：也不是文化差异，而是经济发展的前后差异。不仅欧美、日本的经济发展比我们快，在奢侈品发展的过程中经历过这种情况，这种情况就是我们中国人现在认为这个品牌是对我身份的体现，欧美奢侈品满大街都是，已经大众化了，不觉得是奢侈品了。

　　孙睿：奢侈品之所以存在是因为有些人满足自己的虚荣心，我记得我们上初高中的时候，耐克在中国还不是很多刚进来，男生渴望有一双耐克，现在毕业之后大家买双耐克很随便了，大家不买了，去买一双别的普通的鞋。那时候穿耐克可能女生多看你两眼，或者认为你自己跳得比别人高，其实无所谓。

　　主持人：奢侈品有人认为是一种文化，但是在中国很多人把它当做身份的象征，忽略了它的文化内涵还有它带来的意义功能。我听过一个笑话，一个挖煤的店去了HEMERS的店，不知道HEMERS最有名的是丝巾，对店员说，你们店什么东西最贵给我拿过来。拿来的是古董。他对这个品牌的文化一点都不知道。

　　李港卫：刚才讲过是一个过程，你刚才讲的例子极端一点，确实目前很多中国人认为一个名牌是身份的象征，当我们的经济发达了，我们会和欧美一样发生变化，每个人都拥有奢侈品。

　　主持人：将来会有奢侈品从中国市场走出来吗？

　　李港卫：所谓奢侈品是品牌，上海滩是很有名气的原本的本土品牌，买一套唐装衣服好几千块钱，上万块钱。我们中国特色的中药、人参等等，原本本色的东西。

　　主持人：您对中国自己本土制造奢侈品的前景是看好的吗？

　　李港卫：国美是很知名的国产品牌，品牌价值非常高，有一定的价值。

　　主持人：我们访谈在这样一个气氛下结束非常圆满，前景很好，希望我们国家越来越富强。我们今天非常谢谢李先生的到来，也要谢谢孙睿，孙睿的第五本新书大家可以积极去购买。非常谢谢各位网友守候在电脑前收看我们品质频道的品质关健词访问，我们下次再见。