自打那次“出师不利”后，优衣库在纽约第五大道(Fifth Avenue)等黄金地段开设了国际旗舰店，并开始大肆宣传品牌，随后的“攻城略地”就变得一帆风顺。柳井正制订了雄心勃勃的目标：到2020年，年销售额基本上要翻5番，达到500亿美元。我问他是否在重蹈日本企业的典型覆辙——重视规模甚于利润？“规模大小本身没啥意义，”他立马回击道。“但如若没有规模，就无法生存下去或是保持竞争力；如若没有规模，就很容易被吞并或是破产。请记住，本人已亲眼目睹很多企业如此败亡，”他说道，不言而喻指他家的宇部小店铺。
服务员端来了和牛里脊，点的菜量恰到好处，因此上的一道道菜刚好能吃完。端上来的牛里脊泡在红葡萄酒汁中，并用一些时蔬点缀，与其说是一道菜，倒不如说更像先锋派艺术展示。
我问柳井正制衣业的模式是否能持续下去。毕竟，它如今依赖的是中国不再廉价的劳动力（大多数优衣库服装在中国生产），以及孟加拉国等制造业后起之秀的崛起。今年4月，孟加拉国一家服装厂发生惨剧，1100位工人因厂房倒塌而被压死。西方消费者会不会因此下定决心减少购买次数，并选择在更人性化工作环境生产出来的高档服装？“大家都说全球化有消极方面，但我认为全球化并无弊端，”他说，此时叉子上正叉着牛肉。“这是从西方人的角度批评全球化，如果设身处地从发展中国家老百姓的角度考虑问题，那么就会有无限商机。”
我不依不饶：孟加拉国的惨剧还造成了大量工人伤亡。尽管倒塌的拉纳大厦(Rana Plaza)中，并没有生产优衣库服装的厂家，但不管怎么说，迅销公司事后有所行动——加入欧洲人改善工厂生产环境的倡议。“有些欧洲人总是觉得这些工人遭受残酷剥削，人权遭践踏，因此他们需要组建强有力的工会，”他说，对于那些想当然的搅局者，他深不以为然。“但在我看来，除非每个工人以及所有的孟加拉国人能够自食其力，否则他们就没啥前途。”
即便在日本，优衣库时常被称为“黑工厂”。因为按照日本人的标准，它的员工流失率过高——不到三年，新招募的全部员工就有一半挂职而去。此外，优衣库也因在日本无处不在而反受其害。有个俚语叫unibare，意为被警方抓住的坏人都穿着优衣库服装。柳井正全球战略的一部分目标就是把旗下产品拥有的良好国际声誉“出口转内销”至国内。
在日本国内，柳井正因其巨额财富而出名，但这并非总是褒奖，因为在日本，财富的来路往往存疑。在柳井正东京市中心豪宅的花园里，修建了一座迷你型高尔夫练习场。我上次采访他时，他说自己对财富并无兴趣，尽管他坦承很享受日本首富的虚名。那么这两者该如何自圆其说？“本人自认为是凡人一个，”他说，“我并无特殊能力，自认为天生不是个挣大钱的料。早就认为公平公正以及为社会做贡献最重要。”我故意激将他：您家里肯定收藏有一二幅梵高(Van Gogh)的画作吧。他的回应是亮出手腕，证明自己只是戴着一块瑞士普通计时表。“这就是我每天戴的表，”他说。我之前也见过这块表，这是亿万富翁型的惯用伎俩——急于证明自己尽管腰缠万贯，依然未改朴实本性。
我们点的冰淇淋与咖啡端了上来，咖啡就盛放在精美的骨瓷杯中。我说：一年前采访您时，您对日本经济以及短视的商业文化特别悲观绝望，认为日本经济深陷于债务的汪洋大海难以自拔。他揶揄道，每个日本人都心存幻觉，觉得自己是中产阶层，但一觉醒来，却发现自己一贫如洗。“日本国民的全部储蓄都被政客以及官僚主导下的社会福利体制挥霍殆尽。”
从那以后，新首相安倍晋三(Shinzo Abe)领导下的政府开始实施大胆的经济复苏计划（有些人说不计后果），中心议题是让日本摆脱长达15之久的经济滞胀。坊间还传有更激进的改革计划，即大幅开放农业及医疗等领域，以实现充分竞争。自从9个月前推出“安倍经济学”(Abenomics)后，日本公司重拾信心，股市也大幅飚升，大大增加了柳井正的账面财富。日本的年经济增长率超过3%，远超多数发达经济体。他对前景应该更乐观了吧？
“到目前为止，安倍经济学是成功的，”他坦承。“但仅此一项并不够，除非进行更切实的结构性改革。”他说，日本必须放宽限制与放松管制，向外国企业开放国内市场，并列举了英国实施的撒切尔式改革为证。“如果日本继续实施孤立政策、保护国内市场，”他一锤定音地总结道，“那么就会成为第二个希腊、第三个葡萄牙。”
柳井正起身与我告别并向外走去。这位工作繁忙的富豪给了我90分钟采访时间，算是给足了我面子。我扫视了一下餐馆，只见衣冠楚楚的食客人头攒动，他们一边享用着法式大餐，一边眉飞色舞地聊着天。我不知道他们中有谁会幡然醒悟，与柳井正相比，自己只是个穷光蛋；也不知道他们是否人手一件优衣库羊毛夹克？
戴维•皮林是《金融时报》亚洲版主编
他们到底吃了什么？
Azure 45位于东京市中心丽思卡尔顿酒店第45层
2份套餐：共计20000日元
北海道海胆
冰凉蘑菇汤、粉红色虾泥、龙虾汤
金泽(Kanazawa)时令鱼
和牛里脊
金万利甜糕点(Grand Marnier baba)、巧克力冰淇淋、巧克力奶油泡芙
2份咖啡
3瓶毕雷矿泉水(Perrier)：1590日元
总计（包括小费）：24396日元（约152英镑）（来源：金融时报）
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